мета-тэг

Ра z говорник

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Почему уезжают

Сообщений 1 страница 30 из 49

1

Дорогая редакция! На днях Вы опубликовали заметку некоего Алекса о том, что страна стоит на пороге новой волны эмиграции: мол, покидают нашу Рашу квалифицированные кадры! А читатели этот крик души стали яростно опровергать, жестами изображая сладкую жизнь и многонулевые зарплаты топов.

Это письмо – отклик на "личный опыт" "Кого следует винить в том, что мы много получаем" – ред.

Договорились даже до того, что из наших нефтяных эмиратов нынче вообще уезжать немодно – наоборот, экспаты в Шарике-2 в очередь строятся на паспортном контроле. В части топов и экспатов – я соглашусь. А в остальном, пожалуй, возражу: народ уезжает. Еще как уезжает! Не то чтобы валит в ужасе, как с Украины (за пореформенные годы население этой, по западным меркам, «правильной демократии» сократилось на ЧЕТВЕРТЬ!), однако поток эмигрантов в ближайшие годы вряд ли оскудеет.

    Кто уезжает, в недоумении спрашиваете вы? А вот кто.

1. Провинциальная молодежь. Уроженцы Новочебоксарска, живущие в Дзержинске, закончившие «пед» в Балахне, трезво оценивают свои шансы на жизненный успех в глубинке как нулевые. Поэтому наиболее сообразительные из них учат английский язык, а потом уезжают в развитые страны по летним студенческим программам – и остаются там навсегда.

    Только в Штатах русскоговорящего низкоквалифицированного труда тьмы и тьмы!

Чаще всего представители этой категории мгновенно берутся в оборот местными русскоговорящими общинами (Одесса-Жмеринка-Бердичев) и с готовностью занимают низшую ступеньку в их иерархии, в обмен на морковку будущей легализации в стране. Мальчики моют посуду, девочки работают бэби-ситтерами. Мальчики так и будут мыть посуду, а девочки могут удачно выйти замуж за местного. Провинциальная русская молодежь – самый многочисленный поток эмигрантов и относится к «безвозвратным потерям» для страны; Россию ненавидят и называют «Рашкой», себя называют американцами/канадцами/немцами/т.д. с того момента, как наступили на асфальт аэропорта страны пребывания.

2. Научные сотрудники. Как тут уже справедливо писали, практически в каждом приличном забугорном вузе есть аспиранты и профессора из РФ. Суммарно их не так уж много, если считать по головам, однако они играют весьма заметную роль на глобальном научном уровне; сочетание «российский ученый, работающий в США/Швейцарии/т.п.» чаще всего звучит как знак качества. К сожалению, эти люди также относятся к безвозвратным потерям; они хоть и не питают явного отвращения к родной стране, но у них здесь нет условий для нормальной работы – и в обозримом будущем не будет.

    3. Жены по каталогу. Это вторая категория по численности; даже в самом захудалом западноевропейском/американском городке вы обязательно встретите скучающих особ, вышедших замуж за страну.

Большинство из них, правда, из Украины и Белоруссии; однако я где-то читал, что годовой исход русских женщин оценивается в сто тысяч особей. Обратно никто не возвращается, ибо доступная белая женщина с приятной внешностью ценится за границей на вес лунного грунта.

4. Эстеты. В отличие от трех предыдущих групп, «эстеты» – не социальная категория, а, скорее, культурно-эмоциональная. Сюда я отношу всех тех, кому обрыдла наша повседневная действительность. И правда, сколько можно терпеть уродливую бюрократию, продажных чиновников, уличных подонков, кремней-ментов, обгаженные подъезды и попрания прав человека кровавым режимом? Компания эта весьма разношерстная, однако в материальном плане здесь скрывается тот самый загадочный зверь, что зовется российским средним классом.

    Любителей немецкого порядка, французской утонченности и американского равноправия, кто действительно отважился сменить место проживания, на деле совсем немного, и они быстро усваивают, что и в западном раю, бывает, пахнет серой.

Именно эти господа сидят на форумах и ругают Россию, однако большинству из них приходится прикладывать неимоверные усилия, чтобы достигнуть за бугром хотя бы тот уровень, что был у них здесь; а на смену отечественным жизненным проблемам приходят не менее серьезные чужестранные. Сидя в фанерном съемном жилище с веером кредитов и получая зарплату ниже среднего по забугорью, они ни за что вслух не признаются, что ошиблись в своем выборе, однако иногда-таки возвращаются – даже на газете.ру мелькали посты «возвращенцев», хваливших хорошие дороги, появление ипотеки и качество сотовой связи.

    5. Члены семей обеспеченных россиян. Кучно проживают на Канщине, в Лондонграде, во Флориде и других приятных местах.

Пока папа рубит бабло в Москве, жена с детьми и престарелыми родителями гуляют по Гайд-Парку. Их, кстати, неожиданно много; мысленно суммируя с рублевской тусовкой, диву даёшься, сколько же на Руси толстосумов. Некоторую часть времени проводят на исторической родине, однако детишки уже говорят по-русски с акцентом.

    Вот пять основных ручейков, питающих канаву отъезжающих в пять шестых частей суши.

Есть, конечно, и родственники эмигрантов прежних волн, и нацменьшинства, подавшие заявление на эсайлем, и прочие неформатные персонажи. Однако количество их ничтожно.

    Заодно я хотел бы развенчать несколько мифов, связанных с «предателями родины»:

Миф 1. Толпы уезжающих программистов, которых встречают с гавайскими венками. Господа, оторвитесь от клавиатуры и оглянитесь по сторонам, хватит жить прошлым, наконец!

Миф 2. Уезжающие москвичи. До сих пор находятся провинциальные хулители, которые полагают, будто богатенькие мАсквичи смазывают лыжи и прикупают иностранные паспорта. Вероятность встретить где-нибудь в Америке свежеприбывшего на ПМЖ москвича или питерца, если только он не ученый, такая же, как живого тираннозавра на Красной площади.

    Хотя я встречал: это была некрасивая девушка тридцати лет, истерично заявлявшая, что все русские мужчины невежды и хамы.

Запомните, дорогие гости столицы: успешный москвич есть господин, который любит сочетание личного обогащения и российского беспредела. Иначе он не станет ни успешным, ни москвичом.

Миф 3. Бизнес-сообщество стонет и мечтает вон из страны. Мечтает, но никогда не уедет насовсем. Ибо деньги проще и быстрее делать здесь, а потому молодые клерки и студенты МВА рассматривают свое присутствие на Западе только как финальный штрих к своему красивому резюме, чтобы потом приехать в Москву и заработать миллион.

Чего и вам желаю.

http://www.progmir.com/index.php?topic=2301.0
http://www.gazeta.ru/money/2007/07/05_e_1882111.shtml

Отредактировано lili (Пт, 5 Июн 2009 20:18:44)

+1

2

Отличная статья. Даже нечего добавить или оспорить))

0

3

О ком я сразу вспомнил?)

0

4

Дикий_кот
делись - о ком

0

5

Дикий_кот написал(а):

О ком я сразу вспомнил?)

Давай не будем, ладно?  :dontcare:

0

6

Переезд за границу: за и против

За рубежи нашей Родины россияне сегодня ездят довольно часто и с самыми разными целями. Чаще всего, по мнению респондентов, они едут туда 'за богатством', 'на заработки', 'за долларами' или 'длинным рублем' – подобные ответы дали 46% участников опроса, когда их спросили 'Как Вы думаете, зачем сегодня люди уезжают за границу на длительный срок?' (вопрос задавался в открытой форме). Примерно такие же цели, но несколько в ином ракурсе, называют и полагающие, что люди отправляются за рубеж 'не от хорошей жизни': по мнению 27% респондентов, россияне уезжают туда, 'чтобы жить по-человечески...', 'пожить в свое удовольствие, как нормальные люди'. Кто-то думает, что люди уезжают из страны, в которой 'жить невозможно: преступность, коррупция'; они 'боятся здесь оставаться' и едут туда, 'где более стабильная обстановка', где 'живут по законам' и 'думают о человеке' (3%).

Каждый десятый считает, что россияне уезжают за рубеж 'в поисках работы', а каждый двадцатый думает, что они 'хотят мир посмотреть', 'познать другую жизнь'; 'посмотреть, как люди живут в других странах'. Некоторые респонденты говорят, что люди едут в другие страны 'за образованием', 'для повышения знаний'; 'квалификации' (3%); другие полагают, что туда стремятся те, кто уже обладает высоким уровнем знаний и профессиональных возможностей, чтобы 'реализовать себя в жизни по-крупному' (3%). Некоторые (3%), интегрируя в той или иной степени доводы, приведенные выше, говорили, что россияне уезжают за границу, чтобы остаться там навсегда.

Отвечая на прямо поставленный вопрос 'Как Вы думаете, большинство россиян, уезжающих за границу на длительный срок, собираются остаться за рубежом навсегда или собираются вернуться обратно?', 33% респондентов выбрали первый вариант ответа, а 38% – второй. Последнее мнение ('собираются вернуться обратно') чаще других высказывали граждане, имеющие высшее образование (46%). Не смогли или не захотели ответить на этот вопрос 29% респондентов.

Есть за рубежом родные и / или близкие, уехавшие туда из России, примерно у трети (36%) россиян (чаще других об этом говорили жители Москвы – 56%, высокообразованные граждане – 52%, относительно обеспеченные респонденты – 50%); у 62% таких людей в близком окружении нет. Большинство из тех, кто имеет родных или знакомых, уехавших за рубеж, поддерживают с ними отношения (59%, или 21% по выборке в целом); не поддерживают – 40% этой группы (14% от общего числа опрошенных).

Людей, навсегда уезжающих за границу, сегодня осуждают немногие – судя по полученным данным, 14% наших сограждан (чаще остальных – люди пожилые и малообразованные: 26% и 24% соответственно), в то время как 80% опрошенных сказали, что ничего предосудительного в этом не видят (7% не имеют определенной точки зрения на этот счет). Распределение ответов среди тех, кто имеет родных или знакомых за границей, еще более смещено в сторону толерантного отношения: в этой группе осуждают уехавших навсегда 9%, а 89% их не осуждают.

Вместе с тем, по отношению к представителям интеллектуальной элиты, уезжающим из страны даже на время, россияне настроены более негативно. Доля осуждающих крупных российских ученых, которые отбывают на работу в зарубежные исследовательские центры, составляет 27% – то есть вдвое превышает число тех, кто осуждает 'простых граждан', покидающих Россию навсегда. Чаще всего таких ученых осуждают люди с невысоким уровнем образования (40%), пожилые (39%), малообеспеченные граждане (35%) и жители сел (36%).

Противоположную позицию в этом вопросе занимают две трети респондентов (65%). Менее всего склонны осуждать российских ученых жители Москвы и других мегаполисов (здесь говорят, что относятся к ним без осуждения, 78% и 76% соответственно), люди, получившие высшее образование (77%), относительно обеспеченные (73%) и молодые (72%). Ответы тех, кто имеет родных и знакомых, уехавших за рубеж навсегда, несколько отличаются от общего распределения по выборке: в этой группе осуждают ученых 17%, не осуждают – 77%.

Что касается самого факта отъезда крупных российских ученых в зарубежные исследовательские центры, то три четверти россиян (76%) воспринимают это явление как негативное. Склонны расценивать его как позитивное 11% опрошенных, а 13% затруднились сказать что-нибудь определенное на этот счет. Показательно, что практически такое же распределение ответов получено в группе тех респондентов, у которых есть родные или знакомые, уехавшие за рубеж навсегда. К негативной оценке отъезда ученых за рубеж склоняются прежде всего жители Москвы (81%) – при том, напомним, что именно москвичи реже всех осуждали самих ученых, поступающих таким образом.

Отвечая на открытый вопрос 'Почему Вы считаете, что это плохо, когда крупные российские ученые уезжают работать в зарубежные исследовательские центры?', респонденты чаще всего говорили об 'утечке мозгов', негативно сказывающейся на нашей науке (30%). Аргументы морального плана привели 22% респондентов ('так как мы рождены в России и должны дышать российским воздухом и жить здесь'; 'должны работать на благо Родины'; 'страна их выучила, а они на дядю работают').

Многие (13%) видят в факте отъезда ученых за рубеж свидетельство того, что 'страна о них плохо заботится'. В результате такой миграции, как подчеркивали 7% участников опроса, 'страна приходит в убыток', 'подрывается наша экономика, наш фундамент страны'. На то, что Россия теряет научные идеи и разработки, в том числе секретные, акцентировали внимание 3% респондентов.

По мнению четвертой части опрошенных (24%), в ближайшие годы стоит ожидать нарастания эмиграционного потока (этого мнения особенно часто придерживаются жители больших городов – 32%), а 29% думают, что он, напротив, будет сокращаться. Последнюю точку зрения чаще остальных разделяют высокообразованные граждане (38%), относительно обеспеченные респонденты (36%), а также жители Москвы (35%). Почти половина опрошенных (46%) не взялись прогнозировать, что будет происходить с эмиграцией в ближайшие годы.

Что касается настроений самих респондентов, то хотели бы уехать на постоянное место жительства в другую страну 14% из них. Особенно часто это желание выражали молодые граждане (в возрасте от 18 до 35 лет – 21%), а реже всех – пожилые и малообразованные респонденты (4% и 5% соответственно). Большинство респондентов (81%) не хотели бы, по их словам, навсегда уезжать из России; 5% не смогли ответить на этот вопрос определенно. Среди тех, кто в числе своих родных или знакомых имеет людей, уехавших за границу навсегда, 21% хотели бы переселиться в другую страну, 76% – не хотели бы.

Ирина Шмерлина

0

7

Эх! Увезите меня в Гималаи...

0

8

Опрос
Как Вы думаете, зачем сегодня люди уезжают за границу на длительный срок?
Ответы:
[b]На заработки, для улучшения своего материального положения
46 %
'Видимо, улучшить свое благосостояние, в основном едут на заработки'; 'за богатством'; 'за длинным рублем'; 'за долларами'; 'заработать деньги и обратно приехать'; 'заработать деньжонок побольше'; 'материально семью обеспечивать'; 'на заработки, там многие зарабатывают себе на жизнь'; 'ради экономической выгоды'.

В России жизнь тяжелая, едут в поисках лучшей жизни 27%
'Думают, наверное, что там заживут хорошо'; 'жизни красивой хотят'; 'жить трудно в России'; 'кто считает, что за границей жизнь лучше'; 'наверное, там лучше живется – от хорошего еще никто не уезжал'; 'не от хорошей жизни, если бы жизнь в России была хорошей, зачем бы людям за границу мотаться?'; 'пожить в свое удовольствие, как нормальные люди'; 'рыба ищет где глубже, а человек – где лучше'; 'чтобы жить по-человечески в первую очередь'.

В поисках работы, достойной работы 10%
'В поисках работы'; 'по работе'; 'иметь хорошую работу'; 'у кого нет работы, едут найти работу'; 'найти достойную работу'; 'находят престижную работу за границей'; 'по большей части это связано с работой'; 'там работы больше'.

Отдохнуть, попутешествовать, посмотреть мир 5%
'В отпуск'; 'на отдых'; 'отдыхают, смотрят города'; 'повидать, узнать, как там живут'; 'познать другую жизнь'; 'посмотреть, как люди живут в других странах'; 'хотят мир посмотреть'.

В России жить опасно, тревожно, едут туда, где порядок, законность, стабильность, забота о людях 3%
'Боятся здесь оставаться'; 'в России жить невозможно: преступность, коррупция'; 'едут, где более стабильная обстановка'; 'там законы защищают человека'; 'стабильность жизни, безопасность'; 'там законы для граждан'; 'там живут по законам'; 'там стабильность, в отличие от нашей страны, там есть уверенность в завтрашнем дне'; 'в России нет заботы о людях'; 'там думают о человеке'; 'социальная защита лучше'; 'от социального беспредела'; 'там живется лучше народу, забота о людях, соблюдаются законы, пенсии достойные'; 'дают хорошие дотации и безработным, и матерям по уходу за детьми'.

Учиться, на стажировку 3%
'Для повышения квалификации'; 'для повышения знаний, дипломы ценятся лучше'; 'для учебы'; 'за образованием'; 'молодежь на учебу или стажировку'; 'получить образование'; 'пообщаться с другими людьми, накопить там опыта, например, по какой-либо работе, стажировка'.

Для самореализации, карьерного роста 3%
'Для реализации своих возможностей, способностей, идей'; 'за границей больше перспектив'; 'для карьерного роста'; 'там больше возможности для хороших специалистов; некоторые уезжают, не понятые у нас'; 'не могут реализовать себя в нашей стране'; 'не нашли себя здесь'; 'раскрыть свои способности, таланты'; 'реализовать себя в жизни по-крупному'; 'чтобы себя проявить'.

Для постоянного проживания, в эмиграцию[/b] 3%
'Получить вид на жительство'; 'обустроиться и перетянуть свою семью'; 'устроиться на ПМЖ'; 'чтобы там остаться жить'; 'чтобы там остаться на постоянно'; 'с целью переезда на ПМЖ'.

Едут те, у кого есть деньги, чтобы их потратить 2%
'Денег девать некуда'; 'деньги бешеные, девать некуда'; 'деньги тратить, в России им негде тратить деньги'; 'некуда девать деньги'; 'тратить деньги, заработанные здесь'; 'тратить деньги, которые в России появились у них'; 'у них много денег, без них туда не поедешь'; 'чтобы промотать свои деньги'.

Скрываются от правосудия, едут те, кому нужно легализовать незаконно нажитые капиталы 2%
'Деньги отмывать'; 'едут за границу тратить наворованные деньги, таких, как Березовский, Гусинский, достаточно'; 'если у них черный капитал, должны легализировать его там'; 'кто богат – скрываются от правосудия, боятся – отберут'; 'обворовали Россию, едут, чтобы их не судили, спокойно жить'; 'обогатились за счет России, российского народа и вывезли счета'; 'они денег здесь нахапали, вот и уезжают, чтобы у них не отобрали да не посадили здесь'; 'прячутся от нашего правосудия'; 'чтобы отмывать деньги'.
К родным 1
'К родным едут'; 'едут к родственникам'; 'чтобы соединиться с родными'.

Ради детей, их будущего 1%
'Дать будущее детям'; 'растить детей'; 'ради детей'; 'чтобы будущее у детей было'; 'поднимать детей'.
У каждого своя причина 1
'Все по разным причинам'; 'каждому свое'; 'кто за чем'; 'у всех своя причина'; 'у каждого своя цель'.

Дураки, от нечего делать 1%
'Делать им нечего'; 'дураки потому что'; 'дурью маются'; 'от дури своей'; 'от жиру бесятся'; 'эти дураки'.
Устроить личную жизнь, выйти замуж <1
'Замуж выходят'; 'устраивают свою жизнь'; 'устроить личную жизнь'.

Другое 1%
'На лечение, лечиться'; 'едут по религиозным убеждениям'; 'если уезжают за границу, они все равно возвращаются'; 'кто их знает, может, фашисты какие, не надо уезжать'; 'скрытая политическая подоплека'; 'не знаю, евреи выехали все на родину'; 'политика наша не устраивает'; 'приобрести недвижимость'; 'чтобы не голосовать'; 'это самоубийство'.

Затрудняюсь ответить, нет ответа 11%

0

9

в том опросе еще много вопросов и все схему и приложения можно посмотреть здесьОПРОС

0

10

Шампанская написал(а):

Эх! Увезите меня в Гималаи...

Там холодно и удобств минимум...а ты девочка,любящая комфорт,так шо тебе там делать нефих))

0

11

ОПРОс
Как Вы думаете, кто, какие люди сейчас, в наши дни уезжают за границу
навсегда?

(в % от числа опрошенных)

Богатые, те, у кого есть деньги    19
'Богатеи'; 'богатые, у кого денег много'; 'более обеспеченные'; 'которые в перстнях'; 'мажоры – обеспеченные люди'; 'бедные не едут'; 'материально обеспеченные'; 'не бедные'; 'те, у кого много денег'.

Люди определенных профессий 13
ученые, перспективные специалисты…'; 'квалифицированные'; 'люди высокой квалификации'; 'специалисты высококлассные'; 'специалисты, которые востребованы за рубежом'; 'хорошие специалисты'; люди творческих профессий: 'артисты, певцы, писатели – самые лучшие'; художники…'; 'звезды'; 'люди искусства…'; 'музыканты…; спортсмены, тренеры, хорошие врачи'; 'инженеры;  строители, медики,

Умные, образованные, талантливые люди, интеллигенция 9
'Больше люди грамотные'; 'в основном умы'; 'грамотные'; 'интеллигенция'; 'лучшие умы'; 'люди с высоким интеллектом'; 'люди с высшим образованием, умные'; 'наиболее способные'; 'непонятые гении'; 'талантливые люди'; 'у кого есть мозги'; 'умные, талантливые'.
   
Бедные, отчаявшиеся, разочаровавшиеся, те, кто не смог реализовать себя в России    8
'Бедные'; 'малообеспеченные, надеясь на лучшую жизнь'; 'невостребованные здесь'; 'отчаявшиеся'; 'разочарованные'; 'те, кому плохо живется здесь'; 'те, которых жизнь здесь не вдохновляет, или те, у которых с чем-то или с кем-то проблемы'; 'те, кто не реализовал себя в России'; 'у кого нет работы'; 'у которых безвыходное положение'; 'у которых здесь нет перспективы'.
   
Разные, те, у кого есть такое желание и возможность    7
'Всякие'; 'как бедные, так и богатые'; 'которые имеют такую возможность'; 'кто имеет возможность там устроиться хорошо'; 'любые'; 'обычные люди'; 'те, кто могут'; 'у кого есть возможность обосноваться'; 'у кого есть желание'.

Воры, бандиты, люди, скрывающиеся от правосудия    7
'Бандиты'; 'воры'; 'кому надо скрыться от правосудия'; 'которые в бегах'; 'которые много наворовали'; 'кто денег наворовал на всю оставшуюся жизнь'; 'кто здесь много наворовал – чтоб не посадили'; 'кто имеет незаконный бизнес'; 'преступники'; 'с темным прошлым'; 'те, кого по закону преследуют'; '...люди с криминальным уклоном'.

Те, кто рассчитывает на лучшую жизнь, на достойную, хорошо оплачиваемую работу    6
'Желающие хорошо жить'; 'кто хочет быть богатым'; 'кто хочет жить как люди'; 'кто хочет жить хорошо, спокойно'; 'кто хочет комфортной жизни'; 'те, кто надеется на лучшую жизнь там'; 'кто может заработать за границей хорошие деньги'; 'люди, которые за рубежом могут заработать'; 'те, кто нашел там хорошую работу, зарплату'; 'у кого есть возможность найти там работу'.

Молодежь 6
'Больше молодые'; 'молодежь'; 'моложе 30'; '…преимущественно молодежь'.
   
Те, у кого есть родственники, знакомые, связи за рубежом 5
'Если есть там родственники'; 'имеющие друзей, родственников'; 'к родным'; 'люди с уже налаженными связями'; 'у кого есть связи'; 'у кого там есть родственники – опора'.

Люди, не любящие Россию, не патриоты, резко критические суждения об этих людях 4
'Кому Россия не нужна, им все равно, где жить, лишь бы жить добротно'; 'которые не верят в светлое будущее России'; 'которые не любят Россию'; 'кто не любит, не верит в Россию'; 'кто не хочет служить Отечеству'; 'бездельники'; 'безмозглые, Родина есть Родина'; 'бестолковые'; 'дураки'; 'значит, им мошна дороже Родины'; 'предатели, это не россияне, а евреи какие-то'.   

Те, кто возвращается на историческую родину (немцы, евреи)    3
'Бывшие немцы уезжают в Германию'; 'евреи уезжают за границу навсегда'; 'на историческую Родину'; 'на свою этническую Родину'; 'нерусские'; 'русские немцы, настоящие немцы'; 'у кого там своя вторая родина – евреи'.
   
Бизнесмены, те, у кого есть за границей недвижимость, капиталы    3
'Бизнесмены средней руки'; 'в основном бизнесмены – стараются там капитал увеличить в банках'; 'кто денег в банке за границей накопил'; 'кто хочет заниматься нормальным, хорошим бизнесом'; 'предприниматели'; 'те, которые имеют большие деньги за границей'; 'у кого есть бизнес'; '...те, у кого там есть недвижимость'; '...есть счета в зарубежных банках'.

Целеустремленные, уверенные в себе, сильные люди 2
'Люди, которые не боятся трудностей'; 'предприимчивые'; 'самостоятельные'; 'серьезные'; 'смелые'; 'современные, амбициозные'; 'тот, кто хочет добиться больше в этой жизни'; 'уверенные в себе'; 'целеустремленные'.

Олигархи 2
'Олигархи'; 'богатые олигархи в виде Березовского'; 'миллионер'; 'олигархи'; 'супербогатые'.

Те, кто вступает в брак с иностранцем(-кой), рассчитывает на такой брак    2
'Вступление в брак с иностранцем'; 'выходят замуж'; 'девушки едут выйти замуж'; 'женщины – замуж…'; 'кто заключает брак с иностранцами'; 'которые решили замуж выйти, жениться'; 'те, которые планируют создать семью, женятся или выходят замуж за иностранцев'.

Те, кто не доволен обстановкой в стране, проводимой политикой    2
'Кому бардак надоел'; 'кому невмоготу жить в России'; 'люди, которые не доверяют ФСБ-шному полицейскому государству'; 'те, которым надоела эта страна дураков'; 'те, которым власть не нравится'; 'те, кто недоволен существующим строем'.

Средний класс    1
'Люди среднего достатка'; 'средние слои'; 'средний класс'.   

Люди среднего возраста    1
'Средний возраст'; 'уезжают люди в возрасте 30–50 лет'.

Те, кто обосновался за границей раньше    1
'Которые там уже были'; 'кто с семьей там обосновывается, одному там тоже не выжить'; 'кто хорошо устроился за границей, кого там все устраивает'; 'те, кто там был и кому там понравилось'.
   
Другое    2
'Девки'; 'детей учить'; 'знаменитости'; 'кому повезло'; 'кому становится опасно в России'; 'которые просят политического убежища'; 'мне это безразлично, пусть хоть все уедут'; 'многодетные, ради детей и внуков'; 'навсегда уехать нельзя, в жизни могут быть и неожиданные перемены'; 'не такие, как я'; 'по-моему, никто навсегда не уезжает, возвращаются потом'; 'те, которые жили в России временно'.
   
Затрудняюсь ответить, нет ответа    20

0

12

Как Вы думаете, большинство россиян, уезжающих за границу на длительный срок, собираются остаться за рубежом навсегда или собираются вернуться обратно?
http://s46.radikal.ru/i112/0906/05/2b4ebfe8ec52.jpg

Одни люди осуждают россиян, которые навсегда уезжают за границу. Другие не видят в этом ничего дурного. Скажите, пожалуйста, а Вы лично осуждаете или не осуждаете россиян, которые навсегда уезжают за границу?
http://s40.radikal.ru/i087/0906/b5/fc418c3f15bf.jpg

Отредактировано lili (Сб, 27 Июн 2009 17:25:06)

0

13

Почему Вы осуждаете россиян, навсегда уезжающих за границу?
( Задавался заявившим, что они осуждают россиян, которые
навсегда уезжают за границу, – 14% от всех опрошенных.)

(в % от числа опрошенных)

Нельзя бросать Родину, это непатриотично, жить надо там, где родился и вырос 7
'Не любят Родину'; 'бросают Россию, Родину'; 'я считаю их предателями'; 'на Родине надо оставаться'; 'не патриоты'; 'русский должен жить на Родине'; 'где родился – там и живи'; 'их не считаю за россиян'; 'никакого патриотизма'; 'измена России'; 'им не нравятся русские люди'; 'предатели России, которая их вырастила и воспитала'; 'здесь родились и надо дальше жить'.

Нужно работать на благо своей страны, здесь нужны умные люди 3
'На Родине нужно наводить порядок'; 'надо на свою страну работать'; 'здесь нужны умы'; 'их учили в России, должны отработать'; 'за Родину некому бороться'; 'в России тоже умные люди нужны'; 'надо поднимать Россию'; 'надо жить и работать на благо Родины'.

Это разграбление страны, уезжают те, кто наворовал здесь 1
'Здесь нахапались – и бегут'; 'награбили денег – и уезжают'; 'в России наворовали и деньги везут за границу'; 'увозят и ценности, драгоценности, сбережения'; 'увозят много денег за границу'; 'вывозят наши ценности'; 'ворам место в тюрьме'.

Те, кто уезжает, преследуют корыстные цели, гонятся за наживой 1
'Они гонятся за деньгами'; 'лучшей жизни ищут'; 'они ищут легкой жизни'; 'потому что ищут легкую наживу…'.

Другое 1
'В России можно жить достойно'; 'боятся трудностей в России'; 'там что, лучше, что ли?'; 'нечего там делать'; 'Россию должны признавать все'; 'потому что все равно вернутся в Россию'.

Затрудняюсь ответить, нет ответа 2

0

14

lili написал(а):

Другое    2
'Девки'

http://i049.radikal.ru/0803/d9/780e3da1d856.gif

0

15

Сколько ты будешь получать за границей? (реальные зарплаты наших эмигрантов)
21.09.2009

По миру разбросано более 20 миллионов бывших и нынешних наших сограждан. Большая их часть разъехались по свету в 80-90-е годы. В России принято считать, что из нашей страны уезжают лучшие специалисты-интеллектуалы, но на самом деле это не так.

Любимая страшная сказка отечественных «патриотов», пугающих народ криком об утечке мозгов из великой державы, оказалась мифом. Россияне действительно едут за бугор, но в основном не придумывать сверхзвуковые двигатели или супероружие, а работать уборщиками, нянечками, медсестрами или продавцами в супермаркетах.

Только за первые шесть месяцев 2009 года из России на заработки в другие страны уехали 37 тысяч человек.

Если общее число уехавших за лучшей долей — 100%, то программистов и ученых, продолжающих работать по профилю, среди них меньше остальных — 10%. Основная масса эмигрантов — люди без высшего образования, с рабочими специальностями, полученными ещё в Советском Союзе или России 90-х годов.

Те, кто имеет на руках диплом, в 86% случаев занимаются на новом месте совсем не тем, чем планировали на Родине.

Большинство россиян за границей — это люди от 35 лет и старше. По оценке местных жителей, что в Европе, что в США главная проблема русских — нежелание учить иностранные языки. Именно это тормозит их карьеру.

В России уже давно привыкли свысока относиться к приезжим работягам. Таджиков записали в дворники, китайцев — в торгаши, молдаван — в ремонтники.

По мнению бизнес-тренера и психолога компании «Нанопром» Сергея Дубова, россияне любят обсуждать гастарбайтеров во многом для того, чтобы вырасти в собственных глазах. Мол, мы-то никогда не будем ездить по европам и делать местным дешевый ремонт. «При этом нашим людям полезно будет посмотреть на то, как к россиянам-работникам относятся там. Мы до сих пор живем под властью мифа, что у нас пытаются своровать мозги. Но если посмотреть на реальную картину, то воруют не мозги, а руки и ноги. Мы поставляем на Запад дешевую и низкоквалифицированную рабочую силу, и этим мало отличаемся от тех же молдаван», — уверен эксперт.

По данным Федеральной миграционной службы, из 37 тысяч уехавших за границу с начала этого года почти 7 тысяч трудоустроились в сфере услуг и отдыха. Почти 28 тысяч человек занимаются коммерческой деятельностью, которая почти в 60% случаев ограничивается мелкооптовой торговлей, то есть тем, что десять лет назад называли «челночничеством».

Помимо сферы услуг уехавшие из страны россияне активно заняты в транспортной сфере. Российских дальнобойщиков набирают во все европейские компании, моряков принимают на борт скандинавских судов. При этом главное достоинство наших сограждан, увы, не профессионализм, а дешевизна.

Сами уехавшие очень болезненно реагируют на просьбу рассказать о своей жизни за бугром. «Я получаю гораздо больше, чем в родном Тамбове, живу в лучших условиях, но там я была врачом, а здесь я простая горничная», — сетует Людмила, которая уже почти десять лет проработала на итальянском курорте на Сицилии.

Она признается, что ей стыдно говорить, чем она зарабатывает себе на хлеб, поэтому её пожилая мама рассказывает всем, что Люда работает по профилю — детским врачом.

«Когда я рассказываю своим друзьям в Москве, что первые два года в США проработал помощником повара в небольшой забегаловке, они морщатся! А я не понимаю почему! Сейчас я получил гражданство, работаю юристом в солидной компании, зарабатываю почти 400 тысяч в год, и мне не стыдно, что я начинал с поваренка», — рассказывает Илья Карузельский, уехавший в США сразу после окончания юридического факультета МГУ ещё в 1995 году.

Отношение к труду у россиян, оставшихся здесь, и у тех, кто уехал и добился там успеха, очень разное. Здесь есть понятие стыдной и престижной работы, а там стыдным считается быть не у дел.

Александр Шмулыга, бывший преподаватель экономики, уехавший в Швецию в 1998-м и первое время работавший докером, вспоминает, что, когда он говорил, чем занимается, не слышал ни одной насмешки. «А дома меня бы съели», — добавляет он.

США/ Бармен

Наши соотечественники в Соединенных Штатах заняты в основном в сфере услуг, как правило, работают барменами в недорогих заведениях.

«Это молодые люди, они знают английский, стараются понравиться клиентам, но мало что умеют», — делится своими впечатлениями юрист из Бостона Крэйг Лоутон.

Большая часть россиян работает на русских предпринимателей. При этом работодатели-соотечественники к своим относятся с пренебрежением, а то и с отвращением. «Работают у русских предпринимателей, как правило, нелегально, чтобы налоги не платить, — рассказывает россиянка Дарья, которая сама вот уже четвертый месяц работает барменом в клубе. — Я слышала очень много жалоб. Сплошь и рядом случаи, когда обманывают, не платят деньги за работу. Очень обидно, что к своим такое отношение».

1800 долларов — средний заработок бармена

Германиия/Парикмахер

Русских в Германии, по неофициальным данным, около 5 миллионов.

Большинство наших работают парикмахерами, продавцами. Люди со специальностью и легальными документами трудятся на заводах монтажниками, ремонтниками, наладчиками.

Оксана С. перебралась в Германию год назад, когда вышла замуж за русского немца. «Мне пока никуда не устроиться», — рассказывает Оксана. Сейчас девушка работает парикмахером на дому. Но круг её клиентов очень узкий — только хорошо знакомые люди. «С неофициальной работой здесь намного строже, чем в России. Лучше не рисковать. Ко мне приходят стричься только знакомые и друзья — люди, которые точно никуда не пойдут жаловаться», — объясняет Оксана. Сейчас она ходит на курсы, чтобы получить сертификат и оформиться на официальную работу.

1400 евро в месяц — выручка парикмахера

Италия/Посудомойка

На севере страны выходцы из холодной России встречаются не слишком часто. В основном это архитекторы, дизайнеры, сотрудники торговых компаний. На Родине эти люди жили в Москве, Санкт-Петербурге и других городах-миллионниках. А вот на курортном юге картина совсем иная. Туда едут жители провинциальных городков, готовые на любую, пусть даже грязную и тяжелую работу.

«Мой друг владеет несколькими отелями на островах в Неаполитанском заливе. Все посудомойки у него — русские. Почти все женщины. Конечно, там много украинцев, но мы не слишком разбираем, кто откуда — они для нас все русские. Это, можно сказать, стереотип: моет посуду, значит, из СССР», — комментирует пенсионер из Неаполя Лео Марчиньяни.

Когда курортный сезон заканчивается, россияне идут либо в официанты, либо в продавцы, либо в сторожа.

800 евро платят за мытье посуды

Испания/Официант

Россиян в Испании не слишком много, но те, кто есть, во время курортного сезона заняты в ресторанах. В серьезные заведения их не возьмут, поскольку владелец будет иметь массу проблем с профсоюзом официантов, полицией и местными властями. Поэтому удел россиян — разносить тарелки в недорогих частных заведениях. Никаких гарантий защиты трудовых прав, да и вообще прав, там нет, зато можно заработать на еду и съемное жилье.

«Это забегаловки для местных, а не для туристов, — рассказывает Александр Прохоров, уже третий год работающий в одном из таких мест на юго-востоке страны. — В месяц вполне можно заработать около 1000 евро. Другой плюс — обрастаешь связями, мой приятель так устроился на работу к одному из клиентов личным водителем, там больше платят».

900 евро для официанта в непритязательном заведении — хорошие деньги

Дания/Земледелец

Всех трудовых мигрантов в Дании условно можно разделить на два типа: те, кто селится в городах (в основном это врачи и представители технических профессий), и те, кто живет и работает за городом. Русские мигранты в большинстве своем относятся ко второму типу. Трудятся бывшие россияне на фермах в качестве наемных работников.

Зарплаты у представителей этой группы по датским меркам совсем невысоки: за уборку, уход за животными и сбор урожая мигранты получают 100–110 крон в час. «Честно говоря, вообще не понимаю, зачем эти люди едут в Данию. С тем же успехом они могли бы выполнять черную работу и в России», — говорит Ольга, студентка университета Копенгагена, насмотревшаяся на соотечественников вволю.

У Ольги обратная ситуация: она целенаправленно приехала в страну учиться.

3500 евро в среднем зарабатывает чернорабочий на ферме

Швеция/Медсестра

Швеция — одна из тех стран, в которых приезжему, чтобы прижиться, достаточно работоспособности и разума. Через полгода после приезда необходимо сдать экзамен на знание шведского языка. Если он сдан успешно, то вам помогут найти работу.

Россияне, а точнее, россиянки активно трудоустраиваются после сдачи экзамена медсестрами в больницы и дома престарелых. Без шведского диплома их зарплата по местным меркам невысока — примерно 500 евро в месяц. Однако, получив примерно годичный опыт и хорошие отзывы от начальства, можно поступить на курсы, получить местный диплом или сертификат и увеличить свой заработок до 2000 евро в месяц.

«У россиян одна проблема: они очень неохотно учат наш язык. Да что там наш — и английский тоже, — говорит шведский предприниматель из Гетеборга Дик Арнессен. — Это мешает им в адаптации».

600 евро получает неквалифицированная медсестра

Норвегия/Моряк

В Норвегии слово «русский» ассоциируется у местного населения с профессией моряка.

Не секрет, что наши моряки ходят по морям и океанам под экзотическими флагами, очень часто становясь жертвами нечистых на руку работодателей. Именно поэтому в Ставангере, Бергене, Тромсе и других норвежских портах можно встретить массу россиян в тельняшках, готовых зафрахтоваться на любое приличное судно, принадлежащее норвежской компании.

Моряки наши пользуются спросом, причем не только рядовые матросы, но и штурманы, помощники капитана, вахтенные помощники.

Норвежцы редко дурят нашего брата, платят честно и в срок. Особенно популярны российские моряки в рыболовецком и торговом флоте. На хорошем счету те, у кого есть российское специальное образование.

2000 евро может заработать моряк за месяц плавания

Англия/Няня

Как ни странно, но в туманном Альбионе ценятся няни с российскими паспортами. Как правило, это молодые (до 30 лет) женщины с отличным знанием английского языка и дипломом престижного московского вуза. Представители среднего класса набирают их частным образом, а не через агентства. Россиянкам доверяют воспитывать английских детей, заниматься с ними музыкой, историей, математикой.

«Россиянки ценятся за покладистость, хорошие манеры, а их легкие огрехи в языке быстро сглаживаются сравнительно небольшой стоимостью услуг», — говорит живущий в Лондоне уже восемь лет предприниматель Анатолий Стеценко.

«В интернете существуют специальные форумы, где англичане могут посмотреть на послужной список няни, рекомендации от русских, давно живущих здесь», — продолжает он.

3700 евро — на эту сумму может рассчитывать няня с опытом

Франция/Клерк

Русских во Франции условно можно разделить на три категории. Первые — это те, кто приезжает сюда лишь для того, чтобы зацепиться. Проживают они обычно по туристической визе, а когда она истекает, просто остаются во Франции на положении нелегалов. Работают представители этой категории в основном в сфере обслуживания: официантами, горничными и бебиситтерами. Вторая группа мигрантов — студенты, которые едут на стажировку во Францию. В обмен на бесплатное образование и комнату в общежитии студенты обязаны проработать полгода во французской компании в качестве стажеров. Многие из них остаются в стране.

Франция — одна из немногих стран Европы, в которой россияне очень часто встречаются на низовых позициях в офисах крупных компаний. Ценят их за работоспособность и лояльность компании-работодателю.

1500 евро может получать начинающий клерк

Канада/Продавец

В Канаде, по словам людей, которые уже туда перебрались, не делают различий по национальному признаку. В одной и той же профессии, например среди официантов, могут быть и поляки, и украинцы, и белорусы и даже ирландцы. Но «русской» считается работа продавца в крупных универсальных или продуктовых магазинах.

«Для этой работы достаточно легальных документов, знания языка и трудолюбия, вот русские туда охотно и идут. Это неплохая стартовая площадка, с которой, увы, далеко не все приезжие потом уходят куда-то дальше», — комментирует владелец магазина Millenium в Торонто Марк Старре.

По его словам, только что приехавшей в страну молодежи проще всего устроиться именно в торговле. «Те, кто с головой, будут ещё и учиться, потому что без местного диплома в Канаде карьеры не сделать. Остальные будут просто жить».

1800 долларов платят продавцу

Турция/Аниматор

Аниматорами в Турции работают не только русские, но и немцы, и финны, и испанцы. В основном в этой профессии заняты молодые люди до 30 лет. И россиян-аниматоров на популярных курортах ценят куда больше, чем представителей других стран.

«Они более мобильные, быстрее соображают, умеют по-настоящему завести отдыхающих, вовлечь их в коллективную игру, конкурсы», — говорит вице-управляющий одного из отелей Кемера Хамит Чаккони.

По его словам, из россиянина гораздо проще и быстрее сделать хорошего аниматора, чем из немца.

«Я был удивлен, но ваши ребята лучше подстраиваются под публику, чем те же поляки. Ваши готовы работать на все 100%. У меня в отеле шеф аниматоров — здоровенный такой парень из Тюмени. Его очень немцы любят», — рассказывает Хамит.

2200 евро зарабатывает аниматор с опытом

Труд.ру

0

16

Те, кто имеет на руках диплом, в 86% случаев занимаются на новом месте совсем не тем, чем планировали на Родине.

это точно. Требования разные, плюс не везде признают российский диплом и опыт. У нас одна библиотекарь в США работает теперь аудитором в банке, так как в библиотеку ее на брали

моряков принимают на борт скандинавских судов.

у мужа двоюродный брат так работает, он вот сейчас в рейс уходит на 4 месяца

Отношение к труду у россиян, оставшихся здесь, и у тех, кто уехал и добился там успеха, очень разное. Здесь есть понятие стыдной и престижной работы, а там стыдным считается быть не у дел.

это да. Я обратила внимание что работать уборщицей за рубежом не считается зазорно ,а в России многие этих людей презирают. А уборщицы за рубежом получают намного больше российских

Русских в Германии, по неофициальным данным, около 5 миллионов.

o.O в два раза больше чем все население Латвии

0

17

lili написал(а):

У нас одна библиотекарь в США работает теперь аудитором в банке, так как в библиотеку ее на брали

Странно, мне кажется, работа аудитора сложнее.. Не в обиду нашим дамам будет сказано)

lili написал(а):

в два раза больше чем все население Латвии

;)

0

18

Шампанская написал(а):

Странно, мне кажется, работа аудитора сложнее.. Не в обиду нашим дамам будет сказано)

так мы сами удивились, она переучилась в Америки и пошла вот по новой профессии работать

0

19

Вы хотите знать, как живут жители бывшего СССР заграницей? Чем они дышат и питаются, как проводят досуг и где работают, сколько зарабатывают и тратят? Этот сайт расскажет всю правду о жизни наших людей в разных странах. Добро пожаловать!

0

20

Хм... почему уехала... Не люблю Россию, не уважаю правительство и законы. Не нравятся люди населяющие Российскую федерацию. В общем-то этого достаточно. Да, природа меня тоже не вдохновляет.

0

21

на днях услышала историю. Поехала девушка на заработки в Испанию, работать в ресторане - поднести, унести прибрать. Договорилась со знакомым. Приехала, а он ей и говорит ,что если кому из гостей понравишься, проведи с ним вечер и от интима не отказывайся. так она возмутилась - мы же не договаривалась о проституции. На что получила ответ - здесь так принято. Вот вам и устроилась по знакомству и обратно уехать денег нет

0

22

lili написал(а):

Поехала девушка на заработки в Испанию, работать в ресторане - поднести, унести прибрать.

Какая разница - где убирать? Деньги на жизнь будут одинаковые.

0

23

Шампанская написал(а):

Какая разница - где убирать? Деньги на жизнь будут одинаковые.

как раз и нет. разница есть и ещё какая. особенно если ты легально работаешь. Отпахав 5 лет за рубежом и получив разрешение на постоянное проживание у тебя появляются льготы и возможность получать пособие по безработицы и другие социальные льготы.
у мужа двоюродная сестра в Англии офисы убирает, так может себе позволить и родителям приехать и подарки им сделать ( в виде новой кухонной плиты). Что то я тут работая уборщицей себе такого позволить не могу, да и в России когда ею же работала не могла.

0

24

А, ну если пять лет...

0

25

Шампанская написал(а):

А, ну если пять лет...

я редко кого встречаю, кто планирует на меньшее. Верней планируют, но остаются и дальше работать.

0

26

lili
Это хорошо, что планируют, но слишком много историй, которые заканчиваются

lili написал(а):

Приехала, а он ей и говорит ,что если кому из гостей понравишься, проведи с ним вечер и от интима не отказывайся. так она возмутилась - мы же не договаривалась о проституции. На что получила ответ - здесь так принято. Вот вам и устроилась по знакомству и обратно уехать денег нет

А это - Испания! Не Таиланд какой-нибудь.

0

27

Шампанская написал(а):

Это хорошо, что планируют, но слишком много историй, которые заканчиваются

просто прежде чем ехать нужно хорошо подумать и не раз, и проверить. Во-вторых - нелегальная работа всегда чревата последствиями

0

28

Вы это откуда знаете, про мост в Волгограде? Сами туда ездили, проводили осмотр, анализ вибраций, электромагнитных кол:)ий или только телевизор с зомбированными глазками смотрите? Евровидение в Москве стоило порядка 45-50 МЛН евро. Вы уже знаете точные цифры бюджета Евровидения в Осло? Поделитесь скорее со всеми нами! И жаль, что у Вас такой возможности нет - уехать из страны, а то Вы наверное давно бы ей воспользовались! У меня бывшая одноклассница уже лет десять как из Австралии вернулась обратно в Россию - говорит, что здесь лучше! Знакомые родителей собираются возвращаться из США, не потому что там нет работы, а потому что жить тяжело в любой стране мира, куда бы Вы не отправились! А если Вы считаете, что все наши богачи не имеют возможности жить за границей, то я Вас вынужден разочаровать - имеют! Но почему-то с Рублевок и Новых Риг до сих пор не уезжают! И дело здесь, конечно, не в патриотизме и бесконечной любви к стране! Просто здесь они строили свой бизнес, воровали, подкупали, вкалывали и т.д.- это на совести каждого! Но делали они это здесь, и останутся здесь, потому что в США или Британии, по всей Европе их бизнес не будет таким процветающим, потому что там полно людей, которые такие же бизнесмены, может чуть более честные – конкуренция гораздо выше! А в России подумывают о том, чтобы махнуть за кардон только те, у кого что-то в жизни не получается и они склонны обвинять в этом других, потому что нельзя хотеть всего и сразу, и получать это на халяву. Ну есть еще те, кто едет к более мягкому климату…

0

29

Шампанская написал(а):

Просто здесь они строили свой бизнес, воровали, подкупали, вкалывали и т.д.- это на совести каждого!

)))))

а вообще я как-то услышали замечательные слова ,в адрес уехавшего из России и теперь из благ зарубежья, критикующего и попросту (извиняюсь) "обсирающего" свою родину. Смысл слов звучал примерно так - а что вы сделали для свей страны? Ведь там где вы сейчас, Вы пользуетесь результатами  результатами не своих рук и мозгов, и не ваши предки это строили и создавали. вы пользуетесь - чужим

0

30

Когда "Титаник" налетел на айсберг и капитан узнал, что переборка пятого отсека лопнула, то он понял, что спасти корабль нельзя. После этого он отдал экипажу три распоряжения. Первое - обеспечить спасение в шлюпках всех пассажиров первого класса. Второе - открыть доступ и обеспечить бесплатной выпивкой в буфетах верхних палуб пассажиров третьего класса. Ну и после этого третье - каждый член экипажа спасается как может. После чего заперся в каюте и больше его никто не видел. Спаслись только пассажиры первого класса и кто-то из экипажа. Россия - это тонущий "Титаник". Экономики практически нет. Промышленность находится там же, где и сельское хозяйство. И никакими заклинаниями тут не поможешь. Технологии устарели, сырьевой базы нет, спроса на отечественную продукцию тоже нет. Вся экономика - это газовая труба. А если завтра газ не купят - тогда что?? Тогда крах. И этот крах всё ближе и ближе. Первый класс уже удрал. Второй, похоже, тоже всё понял и пытается удрать любыми путями. Третий класс дорвался до немецкой порнухи, подержаных автомобилей и жирной каши и относительно счастлив... Но только долго это счастье длиться не может. Так что вот...

+1