А дальше - что вижу, то и пою? Вы смотрите на мир сквозь призму своего мировоззрения. Вам не нравятся арабы и персы, поэтому Вы ищете информацию, которая подтверждает Ваши убеждения, остальную информацию Вы игнорируете - часть осознанно, часть - нет. Реально видеть - это значит присутствовать лично при происходящем. Если Вы захотите действительно разобраться в происходящем, то станете читать статьи, которые не только подтверждают Ваши убеждения, но и те, которые опровергают их. Если Вам интересна суть. Я ведь отнюдь не призываю воспылать нежными чувствами к мусульманам. Разные они все, так же как и христиане. Есть невежды и мракобесы, а есть цивилизованные люди.

Вы судите о стране по рассказу Вашего знакомого, побывавшего в Иране. А я уже давно переписываюсь с человеком, который там живет уже несколько лет и не по наслышке и из газет знаю, ЧТО именно там происходит. Преступлений в Иране ничтожно мало. Законы строгие. Поймали на воровстве - побили палками, второй раз поймали отрубили руку. При этом обязательно, чтобы сей факт воровства подтвердило не менее 4-х мусульман, ставших этому свидетелями, что в реальной жизни очень трудновыполнимо. Кстати и в случае изнасилования или прелюбодеяния также необходимы 4 очевидца-мусульманина, что практически невозможно. Расправы над женщинами чаще всего совершаются родственниками женщины. Не буду спорить, маразмов по поводу дресс-кода действительно хватает с головой, но это другая культура - поймите это наконец. Известный кинорежиссер - Андрон Михалков-Кончаловский как-то сказал: "Когда я был в Египте, меня больше всего поразило то, что там я встретил огромное количество людей читающих на улице Коран. Нигде - ни в России, ни в Америке, я не видел людей, читающих на улице, в скверике Библию. Я был поражен. Это другой менталитет. А вы такому человеку суете западный образ жизни! Поймет ли он его? Никогда".

Вот еще одна заметка:
   Один мусульманин из Норвегии проведывал свою мать в Иране. Во время грилля выпил две бутылки пива. Неожиданно пришли полицеские и забрали его с собой. Основание : алкоголь в Иране запрещен. приговор: 130 ударов плетью. Он вернулся в Норвегию и в Иран больше - никогда!

Амаль, Вы смотрите через свою призму мировозрения? Меня с детства окружают люди разных религий и нам это не мешало дружить Но я не люблю фанатизма - это верно! Притом в любой религии.

У меня с многими европейскими мусульманами прекрасные отношения, мы общаемся, но не затрагиваем религиозных тем. Мусульмане  действительно очень разные, как и христиане, как и католики и люди других религий:)

Понимаю. Только легче не становится, когда это рядом случается и не в их родной стране, а в Европе, где таких строгих законов нет. На дворе уже третье тысячелетие, а не средневековье. И люди, думающие иначе, бегут из этого средневековья.

Встречный вопрос. А для Вас нормально водку жрать до беспамятства, до скотского состояния? А воровать? Нормально, да?

Я живу среди антиалкоголиков и воровства в нашем районе нет. У людей есть возможность купить. Воруют там, где низкий уровень жизни. Вам очевидно не повезло с соседями Поэтому в моем мире по-скотски себя никто не ведет.

А вот это к чему было написано? Может мне кто-нибудь объяснит? Ну почему этот человек все время переходит на личности?  dntknw     

Я рада за Ваш мир. Но Ваш мир - это Украина, Галина. И как бы Вы не примеряли на себя немецкий менталитет, он у Вас как был украинским, так и останется.

Улыбнулась, вспомнила цитату из книги Никитина "Человек с топором":

Если вам с детства внушают, что Коран самая важная книга на свете и в ней есть все, а её чтение поощряется, то как вы будете себя вести? Правильно, читать Коран и искать в нем вопросы на все ответы. Человек программируем
За "соседство", Амаль, вас снова задело, но ведь вы же знаете, что ...цитирую вас:

Я думаю, вы сами разберетесь откуда у вас такие убеждения
А у  меня другие убеждения и другое мировозрение и ДАЖЕ на Украине в моем мире НЕ жрут водку до беспамятства и не ведут себя по скотски и не воруют. Такой менталитет у этих украинских людей Я ж говорю, что меня окружают хорошие люди

Отредактировано Galina (Сб, 30 Июн 2007 17:41:43)

Я уже писала, что спор востоковеда с человеком, обслушавшимся СМИ совершенно неблагодарное занятие. Проблемы межкультурных (межконфессиональных) различий обусловлены, главным образом, невежеством и страхом, страхом перед неизвестным и чужим. Отсюда задачи - нести просвещение в массы, давать людям информацию, а они уж пусть сами рассуждают, что хорошо, а что нет. Причем давать информацию из разных источников, порой противоречивую, чтобы люди сами могли во всем разобраться, а не придерживаться той точки зрения, которую им предлагают СМИ или Галина.

Галина, мне интересно обсуждать проблему, а не Ваши взгляды на нее. Очень не хочется, чтобы разговоры здесь превратились в виртуальное лузгание семечек.

Отредактировано Амаль (Ср, 23 Май 2007 02:16:25)

Я никак не могу понять, почему Вы позволяете себя безапеляционно высказываться за меня. Вас послушать - так я вообще за пределы Минска не выезжала . Сирия, Иордания, Йемен. Об этих странах я знаю не понаслышке. Я там бывала. Так же как и в Германии, кстати .

Я не хочу с Вами об этом говорить, потому что 1) Вы ведете разговор некорректо, постоянно переходя на личности; 2) я предпочитаю вести разговор по существу вопроса. Вести разговор только с Вами и здесь мне не интересно - потому что у большинства присутствующих и гостюющих здесь нет интереса к заявленной теме. Те у кого интерес есть - приходят ко мне на на вебресурс, где собираются люди по большей части сведующие в обсуждаемых вопросах. Тем не менее на вопросы, если у кого-то они появятся я непременно отвечу, если смогу.

Опять обвинения... мой список грехов продолжается...
Амаль, так и ведите разговор по существу вопроса и не наступайте ни на кого своей необъятной личностью. Ведь могут же и ответить...
Мои посты №57, 58, 64 вас абсолютно не затрагивали, а теперь перечитайте свои ответы на них и как часто вы поминаете о Галине.
  А теперь к теме: из разговора вижу, что Ислам хорош или плох - зависит от твоего окружения.
Женщина в исламе: информация из первых рук
(разговор на форуме Woman.Ru)

Вопрос, вынесенный в заглавие, в послднее время привлекает к себе особое внимание. Мусульманские проповедники на все лады твердят о том, что женщина в исламе никоим образом не ущемляется перед мужчиной и наделена теми же правами и возможностями. Ниже представлен фрагмент дискуссии, дающий возможность вынести непредвзятое суждение по этому вопросу. Все сообщения в теме (свыше 3000) Вы можете посмотреть здесь: http://www.woman.ru/?ForumView&ID=39452&Date=3

2001-06-22 21:38:20 Маша

Я вышла замуж за мусульманина и приняла Ислам. Лично убедилась, насколько абсурдны знания большинства наших соотечественниц об этой религии. С удовольствием отвечу на любые вопросы по этой теме. Если есть девушки с похожим опытом, отзовитесь.

2001-06-27 01:21:52 Лола

Моя бабушка мусульманка, она всю жизнь ходила и ходит с закрытым лицом, и что-то не задумывалась, видимо, что гигиенично и комфортно для неё. Если ты решила верить в какую-либо веру, ты должна действительно чтить и верить всё, что написано, например, в Коране.

2001-06-27 04:58:54 Маша

Лола, в Коране написано, что закрывать лицо не обязательно, а по желанию. И я действительно во все верю и чту. А сама ты не мусульманка?

2001-06-28 15:50:53 Emine

Привет, Машенька. Это Я - EMINE. У русских женщин почему-то сущестует неправильное понимание ислама. aniye islama. А на счёт лица говорится, что закрывать надо всё, кроме лица, рук и ступней ног. Я не закрытая мусульманка, то есть, не всегда закрытая мусульманка, только время от времени. A 5 шагов сзади мужа и наказание за непослушание - это бред, придуманный антиисламистами.

2001-06-29 11:50:45 Emine

Воевать никто не собирается, просто мы хотим донести правильное толкование ислама. Вот с чего многие женщины взяли, что муж-мусульманин оскорбляет свою жену, как-то наказывает её? И что эти женщины несвободны. А покрывать голову есть во всех монотеистических религиях, и в христианстве и в иуедействе. Почему-то я не высказывала мнения о то, что в цекркви 1000 человек пьют из одного сосуда, как я наблюдала во время праздников. Мой русский язык может не позволяет правильно выражаться, но вы меня простите наверное. Не все русские мужчины - алкаши и не все русские женщины - проститутки. Я вообще против обобщения. Когда мне в Париже сказали: "русская - не национальность, а профессия, я, между прочим, будучи нерусским человеком, очень возмутилась и всех заткнула.

2001-06-29 12:04:59 Лола

Я не мусульманка, хотя и живу в стране, где почти все мусульмане. Действительно интересно, какие различия бывают у мусульман друг с другом?! Как понять, какой правильный ислам, а какой нет? Кто верно трактует Коран? Простой пример: вроде в Коране сказано, что женщина тоже имеет какие-то права, и что никто не может решать за неё и т.д. Тогда почему же сплошь и рядом как раз таки наоборот? У меня много подружекк, которых выдали замуж, даже не спрашивая, а хочет ли она этого. Другим вообще не повезло, они смогли увидеть своего мужа впервые только в день свадьбы! Только сегодня моя подружка, которая вышла замуж 7 месяцев назад, плакала и жаловалась на то, что её муж относится к ней как к слуге, которая просто действительно пашет в буквальном смысле этого слова по дому с 7 утра до поздней ночи. Когда приходят гости, она только подносит и убирает со стола, не поднимая при этом глаз. И это далеко не единственный случай среди женщин-мусульманок. У меня есть несколько знакомых ребят, они живут в Кувейте. У их отцов по 3 или 4 жены, если например жена изменит мужу, её просто могут закидать камнями на улице до смерти, не доводя дела до полиции и т.д. И все они называют себя истинными мусульманами! Я думаю, что люди недолюбливают мусульман, потому что уж очень много в основном нгативного связано с этой религией.

EMINE, на счёт женщин-мусульманок, я ещё промолчала о самосожжениях женщин, которые не могут развестись, потому что это позор, и жить с таким мужем не могут! И это не просто придуманные истории, это реальная жизнь. Значит, тебе повезло больше, раз ты живёшь с мусульманами, которые по-твоему верно толкуют ислам, а вот у других такого выбора, к сожалению, нет На счёт моей бабушки, её выдали замуж, когда ей было 14 лет. Теперь, конечно, так рано не выдают замуж, но самое то - это когда невесте 17 - 18 лет, а если тебе уже больше 20 -23, то ты уже старовата для хорошей невесты.

Я живу в Таджикистане, кто живёт в столице - им повезло, там не чувствуется почитания ислама, бабушка родом из Ирана, подружка, о которой я рассказала, сейчас живёт в одном из горных селений Таджикистана (муж увёз). Я не думаю, что такое происходит только здесь. Двое моих братьев погибли здесь во время этой чёртовой войны, когда здесь пытались сделать исламскую страну! В Узбекистане тоже исламу не дают и, надеюсь, не дадут развернуться, хотя в прошлом году в центре столицы был большой теракт, погибло тоже много народу, интересно, кто же это воюет тогда и убивает? Тоже же мусульмане!! Не слишком ли много крови в этой религии?!

2001-06-29 15:13:26 Emine

Та религия, в которой много несправедливой крови - НЕ ИСЛАМ. Вот что я хочу объяснить людям. Это прикрытие исламом. Что такое “исламский террорист? Разве у террориста есть религия? Все религии говорят: "не убей". Лола, я пытаюсь объяснить, что все эти случаи с подружками и знакомыми связаны не столько с исламом, сколько с личностью этих людей, которые прикрывают это дело исламом и отпугивают людей от религии. Ислам не кровожадная религия. То, что мы видим вокруг - это не ислам. Подумай сама, в Исламе строжайше запрещено изнасилование и прелюбодеяние. А то, что чеченцы якобы или еа самом деле делают с захваченными девушками - это грех по исламу. Так что ж, они получается мусульмане? Нет. Причём тут религия, если люди живут не по ней? А на счёт избиения камнями, я считаю это правильным. Если женщина изменила мужу - она должна быть наказана. А если мы верим в книгу Аллаха, то должны исполнять то, что там написано. Если я или моя дочь сделает такое - я бы хотела, чтобы со мной тоже поступили также. Лучше смерть, чем ПОЗОР не только на себя, но и на свою семью. Ради минутного и сомнительного удовольствия нельзя ломать жизнь себе и родным. Надо чего-то бояться в этой жизни.

2001-06-29 22:08:52 Лола

Emine, а ты где живёшь? Получается, что правильные мусульмане в основном почему-то живут в Штатах или ещё где. А несколько миллионов неправильных по-твоему мусульман, живут на своих землях, воспитывают ещё несколько миллионов таких женщина, как они мусульман. И по-моему, они вообще даже не догадываются, что они в чём-то “неправильные”.

И тоже, как и ты, чтят ислам и готовы ради него на всё!

Странно также, если ты считаешь себя верной и правильной мусульманкой, тогда почему женщина сама себе противоречишь?! На счёт забивания камнями. Где сказано в Коране, что мусульманин САМ может покарать другого мусульманина за какие-то там грехи?! По-моему, ты цитировала недавно про "Не убей"? Или ты хочешь сказать, что эти люди с камнями действуют по воле Аллаха? Ok, сегодня они с камнями, а завтра с оружием и тоже могут и оправдывают себя, сказав, что они действуют по той женщина воле Аллаха и наказывают других тоже за грехи.

2001-06-29 22:46:42 Маша

Лола! Я понимаю, что ты живешь вокруг людей, которые смешали понятия Ислама с чем-то другим. Но такие дикости, которые ты описываешь, я слышу в первый раз. Если девушку выдают замуж без ее ведома и согласия, это не по-мусульмански. И ничего позорного в разводе для женщины нет, хотя это и не особо приветствовалось. Но тем не менее в Исламе развод официально разрешен. А на счет измены - изменять нельзя, и это так в любой религии. Любой нормальный человек, мусульманин или нет, отрицательно относится к измене. Если мы не можем доверять свим супругам, то кому?? На счет терроризма - Ислам строго карает за убийство, и есдинственная правильная война - это за освобождение. Те люди, которые называют себя "ваххабитами" для любого верующего грешники и недостойны даже произносить имя Аллаха. Но большинство той информации, которую ты здесь изложила, преподнесено масс-медия, которые намеренно искажают факты.

2001-06-30 02:02:39 Лола

Хммм, это я живу ЗДЕСЬ среди людей, которые тоже считают себя мусульманами, читают намаз, так же, как и ты и тд.! И те дикие для тебя факты, на самом деле происходят с реальными людьми, которых я знаю!!!! Ты приезжай сюда, со своей милой подружкой Emine, которая согласна с забиванием камнями по её мнению грешников, и попробуете исповедовать ислам этим людям так, как вы его видите. А потом решите, что - надуманные факты, а что - нет!!!

2001-06-30 03:36:45 Маша

Лола, ты конечно не обижайся, но если то что ты рассказываешь правда, то эти люди вокруг тебя не настоящие мусульмане. Если они так сильно нарушают заповеди Корана, то это их дело. А судить всех по их примеру просто нельзя. Может, у них 70 лет советской власти изменили правильные представления. И вообще мне какзалось что с той стороны, рядом с Ираном, все в основном шииты. Мне искренне жаль твоих друзей, у которых такие проблемы, но опять-таки, с ними поступили не по-мусульмански, нарушив очень много вещей.

2001-06-30 04:00:40 Лола

И ещё, что ты имеешь в виду на счёт “единственной правильной ВОЙНЫ за освобождение” - от чего или от кого?!!?! Здесь тоже до фига было листовок, где призывали всех мусульман объединиться и бороться за освобождение земли от гяуров и безбожников, которые якобы коварными планами стараются отдалить молодёжь от ислама, и искажают для этого саму суть Корана. И там тожно полно было выдержек из Корана типа таких, которые привела Emine.

Маша, прочти ещё раз всё внимательно! Никто здесь не говорит о том, что изменять мужу это хорошо или плохо. Говорилось лишь о тех диких расправах с женщинами, которые изменили своим мужьям!

Также я не думаю, что, например, Кувейт чувствовал вообще когда-нибудь на себе влияние советской властиi

2001-06-30 11:13:03 Emine

Во-первых, Лола, не надо язвить. Во-вторых, Я живу на в Америке, а в очень и очень консервативном городе Турции - КАЙЗЕРИ. В-третьих, забивание камнями это одно, а оружие - это другое. Нельзя использовать меры, которыйе не приказаны АЛЛАХОМ. Однажды согрешившую женщину привязали к конским хвостам, чтобы убить четвертованием. Увидев это, пророк Мумаммед разгневался и процитировал Коран, где говорится о мерах наказания, и среди которого не было такого, как четвертование. Значит есть разница, как НАКАЗЫВАТЬ?

А на счёт наказания говорится в сурах НИСА и БАКАРА. Прочитай, милая Лола. А девушку перед свадьбой мужчина может УВИДЕТЬ согласно Заповедям Пророка Мухаммеда.

И ещё. Я не считаю себя верной и правильной мусульманкой. Как я уже говорила, я не хожу с покрытой головой, не совершаю ЕЖЕДНЕВНО намаз. Стараюсь соблюдать пост, совершать омовение и не есть свинину. К СОЖАЛЕНИЮ, Я НЕ ВЕРНАЯ И ПРАВИЛЬНАЯ МУСУЛЬМАНКА. Я БЫЛА БЫ ТАК СЧАСТЛИВА, ЕСЛИ БЫ СМОГЛА ВСЁ ЭТО ИСПОЛНЯТЬ!!!!

Я понимаю твою злость на всех мусульман из-за смерти твоих братьев. Однако я тоже потеряла брата и родственников. Брат поехал в Карабах, а другой мой брат (двобродный) умер на южной границе, при столкновениях с курдами, которых поддерживали русские. Тем не менее, я не ненавижу русских, и я сама русист (если так можно сказать) и выучила ваш язык плохо или хорошо и отношусь к нему с УВАЖЕНИЕМ. Так что не надо винить кого-то. C"est la vie!!! ТАКОВА ЖИЗНЬ!!!

И ещё, кстати я лично вышла замуж в 21 год, после университета. И здесь большинство выходит в возрасте с 19 до 36 лет. Так что не выдумывай. Вот то, что России девушки с 13 лет спят с десятками мужиков, про это все молчок. А как замуж в 17 - у всех шок. Не смеши. В Питере и Москве девочки за бутылку готовы были всё, что захочешь делать. А им было всего от 13 до 16. ЭТО ЦИВИЛИЗАЦИЯ!!! Так что не надо. Я всем желаю счастья. И этим несчастным девочкам, и мусульманам, и гяурам. Аллах велик и всем поможет.

Всё равно Лола, интересно тебя почитать и узнать об этих якобы мусульманах. Так что пиши, я с удовольствием читаю. Удачи тебе!!!

2001-06-30 15:53:46 Лола

Emine. Во-первых, никто здесь не язвит. Во-вторых, как я поняла, для тебя нормально УБИТЬ человека за какие-то грехи, самое главное, чтобы были использованы средства, разрешённые Аллахом?!!!! Так пойми же!!!! Никакой разницы - как и за какие преступления ты убиваешь, НЕТ!!! Я уже говорила, что здесь полно листовок с выдержками из Корана, вот твоя Бакара: 120 аят: И никогда не будут довольны тобой ни иудеи, ни христиане, пока ты не последуешь за их религией.... 217 аят: И непристанно сражаются с вами неверные, пока не отвратят вас от вашей религии, если смогут... и т.д, а дальше следуют призывы объединяться и НАКААТЬ неверных. Для тебя в этом случае грешница - изменившая мужу женщина, а для кого-то это просто НЕ мусульманин, то есть, неверный. В-третьих: на счёт возраста невест, я говорила о девушках-мусульманках, которые живут в моей стране, а не в России! Прочти всё по-внимательней! И потом - Вы запарили меня уже своим неверрием о том, что я рассказала - это РЕАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ, в которой Я живу и общаюсь с этими людьми, конечно, легче всего сказать, что это всё просто выдумка! Ещё раз приглашаю посетить по-вашему немусульман и во всём самим разобраться, хотя эти случаи происходят не только в моей стране. И ещё: да, я НЕНАВИЖУ ТЕХ мусульман, которые считают, что они по воле якобы Аллаха вправе убивать!!! Впрочем, что это я так разощлась, как можно что-то доказывать или спорить с религиозным человеком?!

2001-06-30 21:34:20 Маша

А если ты считаешь, что изменять мужу - это в порядке вещей, то должно быть у тебя доаольно странные представления о супружеской верности и браке.

2001-06-30 22:56:10 Лола

Маша )) Заготовка на счёт мужа уже была тобой сказана чуть выше, и я тебе по-моему на неё уже ответила.

2001-06-30 23:01:33 Маша

Лола, я не знаю про какую-такую реальную жизнь у себя там ты говоришь, и если все действительно так плохо, то дай мне координаты тех женщин, мы им поможем чем сможем. я тоже здесь живу не в мультфильме, и о всех этих ужасах слышу в первый раз. У меня есть совершенно разные друзья, и мусульмане, и не мусульмане, и я со всеми одинаково общаюсь. А на счет наказния и войны - наказывать можно по-разному, поставить в угол - это тоже наказание. И между прочим за измену наказывают не только женщин, но и мужчин. хотя они если изменяют то сами себя наказали. Вот ты так тут на форуме ругаешься для публики, а когда я тебе письмо написала, не ответила. И могу еще раз сказать - если действитеьно тем женщинам так плохо, то я с удовольствием им помогу чем смогу.

2001-07-01 06:02:49 Лола

Маша. Во-первых: я пока ещё не собиралась и не собираюсь здесб ругаться. Если тебе не нравится, что я говорю о том, как используют и вводят в заблуждение миллионы людей с помощью ислама, это твоя проблема. Только не надо потом удивляться, почему в основном люди так негативны к этой религии. И не надо всё сваливать на антипропаганду ислама масс- медия. Потому сейчас невозможно разобраться, одни трактуют и используют Коран так, а другие по другому, и все они называют себя мусульманами. Во-вторых: уж не знаю, куда ты мне своё письмо отправила, я здесь никому вроде бы свой e-mail не оставляла. В-третьих: то, что ты хочешь помочь здешним женщинам, это всё хорошо, только вот я не пойму, каким образом это сделать? Что ты можешь им продложить или посоветовать? Ok, будем говорить конкретно о моей подружке. Она сейчас, как я уже говорила, живёт в горном ауле (называется Ашт). Почти весь её день в основном связан с работой по дому, плюс ещё и скот. Это у неё ещё нет детей. От такой пахоты, сколько я видела женщин из подобных семей, очень быстро старятся, самой, например, лет 30 - а выглядит уже как подилая женщина. Муэа, естественно, своего она не любит. Так как её родители, не спрашивая её, просто выдали замуж за него, как овцу. Впрочем, её муж почти так к ней и относится. Что ей конкретно делать? Развестисс? Сама знаешь, что развод это не только для неё позор, но и для всей её семьи. Ok, допустим, она развелась, где гарантия, что после развода на ней не пожелает жениться ещё кто-то, и что это кто-то будет лучше, чем её муж?! Теперь на счёт наказаний. Опять 25! Маша, прочти внимательно, о чём говорит твоя подруга, с чем она согласна и чего желает своей дочери. Мне всё равно, за что и кого там наказывают, мужчину или женщину. Я просто против того, чтоюы под видом наказания от Аллаха, воевали или убивали людей!!!!

2001-07-02 23:58:31 Маша

Лла, вот ты говоришь что я не читаю что ты пишешь, а по-моему все наоборот. А на счет того что Коран трактуют так или иначе, это неправда. Его можно трактовать только по-одному, так как написано. Мне очень жаль твою подругу, но я лично не виновата что она родилась в ауле и что ее родители выдали ее замуж без ее согласия. В этом надо винить не Коран, а ее родителей. Я сама например живу счастливо, и все мои знакомые тоже. Это тебе ничего не говорит? Или ты считаешь что я тебя опять обманываю? И развод - это не позор никакой. Я понимаю что ей наверное сложно, возможно ей можно как-то помочь, денег послать или еще что-то, и советы давать конечно легко, но одно дело жаловаться на судьбу и ничего по этому поводу не делать, а другое дело предпринимать какие-то усилия для улучшение ситуации. Как я тебе говорила, кому сейчас легко, и у меня есть проблемы, однако надо как-то стараться их решить, а не валить все на Коран. Лично я против убийства, но ты видимо считаешь любое наказиние плохим делом. А как же преступники? Их, стало быть, наказывать не надо по-твоему? И возвращаясь к той же ситуации, что здесь была ранее - ты все равно не воспринимаешь то что я пишу, у тебя сложилось определенное мнение и тебя уже ни за что не переубедишь, тебе проще обвинить во всем Ислам чем каких-то конкретных людей или поискать причины в себе. это конечно твое дело, и я как могла пыталась тебя переубедить. знаешь я на 7м месяце беременности мне вообще волноваться нельзя. так что удачи тебе. если бы тебе было действительно интересно, ты бы поискала настоящие мусульманские сайты типа ислам.ру и увидела все как есть. но тебя видимо правда не интересует.

2001-07-06 21:39:28 неисламистка

Я бы всех мужиков-исламистов, которые издеваются над женщинами ао имя ислама, поубивала бы лично. Я знаю, что в Африке в мусульманских странах девочкам делают обрезание, им просто отрезают клитор во имя ислама. Что на это скажете?

2001-07-06 22:00:40 Маша

Обрезание в Африке делают в основном не в исламских странах, и между прочим не только в Африке. Это у них какие-то местные пережитки, связанные с до-исламским периодом. между прочим, о женском обрезании ничего не сказано ни в Коране, ни в других источниках. С точки зрения ислама это не правильно. Меня этот вопрос очень сильно волновал, я читала много литературы на эту тему. Это конечно ужасно, но поверьте, с исламом это не связано. а некоторые африканские племена вообще отрезают не только клитор, но и мале половые губы, а потом это дело еще и зашивают, чтобы женщины не изменяли мужьям. Причём обрезание это производится женщинами и по женской же инициативе!!!

2001-07-07 00:04:48 Света

В Америке проблему притеснения затевают негры, а тут такая женщина ситуация - мусульмане постоянно кричат, что их хотят лишить религии и обратить в другую веру. А их религия двуличная и злобная - говорю так как знаю - жила в мусульманской стране очень долго. Не убий? - убьёшь неверного - попадёшь в рай! Не имеет значения, в какой стране? - в некоторых даже иностранкам нельзя ходить непокрытой, даже чёлку прятать надо!

2001-07-07 00:23:12 Маша

Ислам не двуличная и не злобная религия, прежде чем брочсать такие обвинения, почитайте Коран! И вообще на самом деле мне просто смешно - вы считаете, что все кто на вас не похож, плохие люди. посмотрите на себя! а единсвенная страна, где строгие законы это Саудовская Аравия. там действительно сложно жить, потому что у них там король такой. и вовсе в рай не попадешь за убийство неверного, и убийство грех, я даже спрашивать не хочу в каких таких источниках вы вычитали этот бред! вам очень легко сыпать обвинениями, тем более что вы об Исламе ничего не знаете. я вообще я эту дискуссию завела не для того, чтобы ругаться, а думала что у кого-то будут вопросы, хотела ответить на них.

2001-07-07 14:01:15 Лола

Маша, я тут уезжала ненадолго, поэтому не могла тебе сразу ответить.

1:То, что я тут рассказала, это просто мой ответ на твоё недоумение: (почему женщина большинство людей не понимают и не любят ислам). А потому что, ещё раз говорю и по-моему уже не я одна, что существуют миллионы других мусульман, которые тоже вроде бы живут по Корану, и совершают много плохого, и не надо на это закрывать глаза и удивляться этим фактам, опять-таки пример моей подруги, далеко не единственный (и родилась она не в ауле, и вообще это ни о чём не говорит, кто где родился) и её родители и её муж тоже почему-то считают себя верными мусульманами, и она наверное силно удивятся, если им кто-либо скажет, что они-то как раз таки оказывается, псевдомусульмане!

2: Опять вернёмся к наказаниям: я НЕ против наказаний, я просто против того, чтобы под видом наказания от Аллаха воевали или убивали людей!!!! (уже надоело одно и то же говорить, просто уже копирую из вышесказанного мною) Я очень рада за тебя, что ты ждёшь ребёнка, пусть у тебя всё будет хорошо и за твоих друзей, которыйе исповедуют Коран, так, как по-твоему так и сказано! Почитала я рекомендуемый тобою сайт: Islam.ru. Вобщем-то, всё очень по-доброму и мило рассказано. Но что интересно, всё о том женщина наболевшем вопросе о многожёнстве: оказывается, всё женщина Коран допускает многожёнство до 4 жён! Только бы муж смог затиться о них одинаково (Коран 4:3)! Особенно понравились (Адабы жены к мужу): Не выходить из дома без разрешения мужа, даже если она намеревается пойти к родственникам и т.д. Никогда, (кроме критических дней), не отказывать мужу в супружеских обязанностей, хочешь ты этого или нет. Находиться дома, не выглядывать постоянно из окон, из дверей, чтобы увидеть людей без особой на то надобности, не разговаривать с соседями, заглядывать к ним только по мере необходимости, с достоинством сохранять достоинство мужа за его пределами, не знакомиться с его друзьями.... и т.д.... (это из твоего же сайта) Я в общем-то не пртив какой-либо религии вообще, что касается ислама, на примере жизни мусульман или псевдомусульман (уж не знаю точно, кто из них кто), которых я знаю и вижу, лично для себя ничего хорошегов это не вижу!

По поводу женщин в исламе очень много самой разнообразной информации можно найти по адресу:

Так, попробуйте, ответьте. Только в Бане, пожалуйста, чтобы здесь не оффтопить.

Отредактировано Амаль (Ср, 23 Май 2007 17:45:38)

Раз такое дело, вот мои вопросы:

Так и не поняла, это относится к жене или к мужу??? А если у него кроме старшей (любимой) еще четыре или пять - этот факт расценивается как измена или нет???

много - это скока? и чью кровь проливать справедливо, а чью нет???

Ну слава тебе Господи, хоть ОН может увидеть!!! clapping

Без комментариев 

Отредактировано Амаль (Чт, 24 Май 2007 00:25:42)

Ничью не справедливо.