мета-тэг

Ра z говорник

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ра z говорник » Архив Разговорный » Кому почку?


Кому почку?

Сообщений 1 страница 18 из 18

Опрос

Считаете ли Вы данное реалити-шоу уместным?
Да, ведь это нечто новое в области TV

28% - 2
Нет! TV уже совсем совесть потеряло!

28% - 2
Нет, но втихаря посмотрю :D

28% - 2
Мне все-равно

14% - 1
Голосов: 7; Проголосовали: 7

1

Жительница Нидерландов расстанется с почкой в прямом телеэфире

Нидерландская телекомпания планирует запустить реалити-шоу, в котором смертельно больная женщина будет выбирать, кому из трех кандидатов достанется ее почка после смерти, сообщает в субботу AFP со ссылкой на СМИ Голландии.
По замыслу создателей шоу, которое впервые появится в эфире 1 июня, телезрители смогут при помощи СМС-голосования помогать 37-летней женщине-донору сделать выбор из трех кандидатов-акцепторов.

Руководство BNN сообщило, что идея подобной телепередачи появилась после того, как бывший директор компании, которому требовалась пересадка почки, некоторое время назад скончался, так и не дождавшись своей очереди на донорский орган. "Этим шоу мы хотим привлечь внимание общественности к проблемам пересадки", - заявили в BNN.

Однако планы телекомпании вызвали протесты как со стороны организаций, объединяющих нуждающихся в пересадке органов, так и среди нидерландских политиков. Они считают, что шоу нарушает морально-этические нормы. "Это путь к торговле органами", - заявили в национальном Фонде трансплантологии. В свою очередь члены парламента Нидерландов обратились к министерству здравоохранения страны с просьбой запретить телешоу.

Законодательство Нидерландов запрещает людям завещать после смерти свои органы какому-либо конкретному акцептору. Однако пересадка почки под действие этого закона не попадает, так как этот орган может быть пересажен при жизни донора.

Источник.

0

2

ну это уже совсем "ни в какие вороты"... а как же медицинская этика, да и вообще из таких вещей шоу делать

0

3

lili написал(а):

а как же медицинская этика

А что с этикой? Врачи тут как бы и ни причем... Ведь там по закону, будущий донор может сам выбирать, кому при жизни подарить свой орган (в частности, почку). Это после смерти человека врачи могут решать, кому и какой орган умершего можно пересадить, если можно.

lili написал(а):

да и вообще из таких вещей шоу делать

Ну а как тогда можно объяснить высокие рейтинги того телеканала, взвинченные еще до показа этого шоу?

0

4

А людей всегда привлекает все необычное и непривычное… Но делать шоу, на котором человек при смерти «разыгрывает» свой орган, а еще ему помогают телезрители для которых это развлечение – это уже дегенерация человечества. Что ж они при помощи шоу хотят добиться? Отдать орган тому, кто больше нуждается? А как это на шоу можно определить? В-первую, очередь шоу, это развлечение. С медицинской этикой я конечно погорячилась, но получается, что в этом участвуют люди которые не компетентны в этом вопросе. Медики ведь не просто отдают кому-то донорские органы, они подбирают их так, чтобы человек мог жить с этим органом, иначе может быть и отторжения чужого тела.

0

5

lili написал(а):

Но делать шоу, на котором человек при смерти «разыгрывает» свой орган, а еще ему помогают телезрители для которых это развлечение – это уже дегенерация человечества.

Мне интересна психология этой женщины - главной героини шоу, которая при своей, скажем так, сложной ситуации, решила участвовать в этом шоу? Что ее сподвигло на это?.. У меня из адекватных версий пока только одна - возможно, ей положен за это нехилый гонорар, который она намерена, например, отдать своим близким, которые сейчас платят за ее лечение.

lili написал(а):

Медики ведь не просто отдают кому-то донорские органы, они подбирают их так, чтобы человек мог жить с этим органом, иначе может быть и отторжения чужого тела.

Ну я думала, организаторы шоу это учли, и участники подобраны в соответствии с медицинской совместимостью.  dntknw

0

6

Шампанская написал(а):

ей положен за это нехилый гонорар,

у меня эта же мысль возникла - деньги и не малые

0

7

Гонорар - это одно, ведь её смерть неизбежна, а гонорар может помочь её близким, известность - это другое, ведь у каждого есть свой "пунктик помешательства". Людей нуждающихся в пересадке больше, чем доноров, а умение организовать шоу, чтобы вызвать различные эмоции - это мастерство. Заметьте, ведь тема, где идет спор и различные мнения - читается больше, чем где все гладко и все согласны. :) Разве можно называть дегенерацией притяжение эмоций? Это чистая энергия и она необходима людям, как бы это абсурдно не было. :)

-1

8

Galina написал(а):

Заметьте, ведь тема, где идет спор и различные мнения - читается больше, чем где все гладко и все согласны.

Что-то мне это напоминает.  :rolleyes:

0

9

Шампанская

Просто у тебя здоровому глазу скучно...

+1

10

Galina написал(а):

Разве можно называть дегенерацией притяжение эмоций?

это смотря каких эмоций...Не стоит забывать, что эмоции бывают не только положительные но и отрицательные. В последнее менее наблюдаю тенеденцию, что люди стали более жестокими и менее сочувствующими. Никто ни кому не помогает, только все себе. А дегенерация потому, что получается ничего лучше не придумали как решить проблему - а только устроить шоу. А не поробывать ли поменять закон?
У меня вот вчера возникла мысль - а каким способом будет осуществлятьсмя выбор людей нуждающихся в почке, на каких основаниях, какие обстоятельства будут учитываться - личные симпатии или как?. И в каком состояние будут выходить оттуда те, кому не достанется этот орган? Одно дело знать, что тебе просто не подобрали нужный орган, а другое знать при этом конкретно кому оно досталось и почему. Прям "бои" за право получить почку...Или те три человека не активные учатники, а просто ждут кому достанется... Наверное я поторопилсь ответить - нет, один раз бы стоило посмотреть, хотя б для того чтобы понять суть выбора.

Отредактировано lili (Пт, 1 Июн 2007 07:38:38)

+1

11

Сложный вопрос, Вы, ребята, здесь подняли.

С одной стороны. То, что сам человек сможет решить кому отдать свою почку - это правильно. Это ведь его почка. И если деньги за нее получит он сам или его родственники - это тоже правильно. Кстати, не всегда доноры умирают - многие отдав одну почку, продолжают жить с другой. Во многих странах, чаще бедных - Африки, Азии и Латинской Америки отчаявшиеся бедные люди часто продают свои органы, чтобы прокормить свои семьи, спасти своих детей и, будем говорить прямо, окупить свои пороки... Правильно это или неправильно - каждый человек решает для себя САМ. Это ведь ЕГО органы и только ОН вправе распоряжаться ими.

С другой стороны. Шампанская выше написала, что врачи тут как бы ни причем... Еще как причем. Сейчас врачи решают - кому отдать почку, а кому нет. Вопросы совместимости почки тут не при чем - это понятно, что отбираются только те возможные пациенты, которым эта самая почка может подойти. А дальше как выбирать? По каким критериям? Поэтому то и процветает торговля органами и зарабатывают на этом недобросовестные медики, которых сейчас становится все больше и больше.     

То, что ТV поднимает проблему - хорошо, но устраивать из этого аукцион :/.

0

12

lili написала:

это смотря каких эмоций...Не стоит забывать, что эмоции бывают не только положительные но и отрицательные.

Да, это верно, но от этого их энергетическая сущность не меняется. У вас когда-то было такое, что когда вы злы, то можете в этом порыве всю домашнюю работу переделать? А можно подавить эту злость и заболеть через какое-то время. Также и с положительными эмоциями: можно пребывать в эйфории, а можно и горы свернуть :)

Прям "бои" за право получить почку...Или те три человека не активные учатники, а просто ждут кому достанется..

У них нет выбора, кроме того чтобы ждать. С одной стороны желать смерти другому - не очень приятные мысли, а с другой - от этого зависит твоя собственная жизнь... Эти люди живут одним мгновением, зная что могут умереть в любой момент и взгляды на жизнь у них другие, чем у здорового человека. Такова жизнь...
Амаль написала:

Во многих странах, чаще бедных - Африки, Азии и Латинской Америки отчаявшиеся бедные люди часто продают свои органы, чтобы прокормить свои семьи, спасти своих детей и, будем говорить прямо, окупить свои пороки...

верно... и не только органы, но и детей продают по этой же причине.

0

13

Galina написал(а):

было такое, что когда вы злы, то можете в этом порыве всю домашнюю работу переделать

бывает, редко, но бывает ...а бывает и наоборот чувство злости приводит к такому учащенному сердцебиению, что кажется вот-вот и "концы отдашь". По всякому бывает  А вы знаете что такое чувство безысходности? Вроде и есть и нет и никак...Вот и те три человека (как мне кажется) как раз почти так себя и будут чувствовать, смогут - повлияют на события, а не смогут - будут ждать. А чувство ожидание - тяжелое чувство.

+1

14

Lili написала:

А вы знаете что такое чувство безысходности? Вроде и есть и нет и никак...

Только вчера я разговаривала с женой нашего друга. Она ждет пересадки сердца. Ей 45-ть лет. Хотите знать её чувства? Или чувства её мужа, который признается в страхе проснуться с мертвой женщиной в постели? У этих людей жизнь и смерть, как две подруги - неразлучны. Мой коллега по работе, ему 50-ть также ждет пересадки сердца. Смеется, что если два годика протянет, то это будет хорошо. Поэтому я знаю, что такое чувство безысходности и понимаю этих людей.
  Штучка, Амаль, с удовольствием наблюдаю как обсуждают Галину. Узнаю о себе новое, приятно :)  give_rose

0

15

Офф-топ удален. См. п. 1.2. Правил форума.

0

16

Голландское телешоу с розыгрышем органов закончилось скандалом

Смертельно больная женщина, которая в ходе шоу должна была выбрать, кому из трех претенденток она отдаст свою здоровую почку, оказалась совершенно здоровой актрисой.

http://www.topnews.ru/upload/news/2007/06/b2814de5/b2814de5_1.jpg

Вызвавшее еще до выхода в эфир резко негативную реакцию общества шоу нидерландской телекомпании БНН, в ходе которого смертельно больная женщина, якобы примет решение, кому из трех претендентов она подарит одну из своих здоровых почек, оказалось хорошо срежиссированной попыткой обратить внимание голландского общества и политиков к проблеме нехватки донорских органов в Нидерландах.

Женщина-донор - 37-летняя Лиза - оказалась совершенно здоровой актрисой Леони, блестяще сыгравшей свою роль. Три претендента на почку - 36-летняя Эстер-Клэр, 19-летний Винсент и 29-летняя Шарлотта - действительно страдающие болезнью почек люди, которые знали о сути розыгрыша и согласились в нем участвовать, чтобы помочь решению проблемы чрезвычайно долгих очередей на трансплантацию донорских органов, передает РИА Новости.

В ходе всей 80-минутной передачи зрителей неоднократно призывали заполнить регистрационную карточку донора, подчеркивая, что в Нидерландах на сегодняшний день более 1400 человек ждут своей очереди на персадку органов, а среднее время ожидания - четыре с половиной года.

Когда шоу достигло апогея - женщина-донор должна была выбрать, кому она отдаст свою почку, ведущий Патрик Лодирс сообщил, что этого не произойдет. При этом он подчеркнул, что участвовавшие в передаче трое претендентов действительно остро нуждаются в пересадке почки. "Если вы зарегистрируетесь в качестве доноров, - сказал он, обращаясь к зрителям, - очередь сократится, и, как эти трое, так и другие больные получат шанс на полноценную жизнь".

Во время шоу были показаны видеофильмы о жизни Эстер-Клэр, Винсента и Шарлотты, которые вынуждены по восемь-девять часов в день переносить процесс диализа. В то же время, зрители увидели, что эти люди не сдаются, живут, насколько это возможно, активной жинью. Эстер-Клэр - ведущая радиопрограммы, Винсент активно занимается спортом, Шарлотта ухаживает за психическими больными. Все они много общаются с друзьями, полны жизненных планов и мечтают о пересадке почки.

Однако болезнь этих людей прогрессирует, и, если им вовремя не будет пересажена почка, их жизнь может оборваться.

Лодирс в ходе передачи обратил внимание зрителей на то, что ежегодно около 200 больных в Голландии умирают из-за того, что не получают вовремя необходимый для пересадки орган. Если в 2004 году в Нидерландах 13% людей не были готовы завещать в случае смерти свои органы для пересадки,то в 2006 году - уже 26%.

На сегодняшний день лишь 2,9% из 12-миллионного взрослого населения Нидерландов зарегистрировались в качестве потенциальных доноров. Лодирс выразил надежду на то, что после передачи этот процент возрастет. При этом он заверил, что второго такого шоу не будет.

Продюсер передачи по ее окончании заявил в интервью, что, будь все по-настоящему, он бы никогда не согласился делать такое шоу.

Таким образом, организаторы "Большого донорского шоу", не перейдя нравственные границы, сумели донести до зрителей призыв к изменению ситуации с долгими очередями на пересадку органов. Они призвали политиков по-серьезному заняться решением этого вопроса.

Перед выходом передачи в эфир политики "попались на удочку" и подвергли шоу резкой критике. Премьер-министр Нидерландов Ян Петер Балкененде накануне выразил глубокое сожаление по поводу того, что телекомпания БНН решила показать это шоу. "Оно нанесет ущерб имиджу Нидерландов за рубежом," - заявил он.

Голландский министр здравоохранения Аб Клинк отклонил приглашение БНН присутствовать на шоу, чтобы разъяснить, что делается для решения проблемы с очередями на донорские органы.

Министр культуры и образования Роналд Пластерк назвал шоу "неуместным и неэтичным", в связи с тем, что между нуждающимися в донорской почке пациентами присутствовал элемент соперничества.

В то же время, Пластерк отверг требования представителей ведущей партии правительственной коалиции Христианско-демократический призыв запретить "Большое донорское шоу", подчеркнув, что конституция Нидерландов не позволяет запрещать телепередачи и вмешиваться в них, так как это явилось бы цензурой. Таким образом, благодаря нидерландской конституции, призыв к изменению сложившейся плачевной ситуации был доведен до широкой публики и до политиков.

Источник.

0

17

Смертельно больная женщина, которая в ходе шоу должна была выбрать, кому из трех претенденток она отдаст свою здоровую почку, оказалась совершенно здоровой актрисой.

Ну вот, теперь все на своих местах. Разыграть мастерски шоу и вызвать эмоции, а эмоции в свою очередь всегда привлекают внимание других и в результате цель достигнута - о проблеме знают не только родственники больных и больные, но и здоровые люди и политики. Возможно, в следствие этого изменятся законы. В Германии каждый является потенциальным донором, в случае внезапной смерти, если я правильно поняла :) Нужно будет поинтересоваться этим. :)

0

18

Из немецкой прессы об этом шоу:
"Не шоу, а реальность шокировала бы, -объяснял Lodiers. - В Нидерландах 200 людей умирают каждый год, так как они не получают своевременно почку жертвователей. Время ожидания для спасающего жизнь органа составляет в среднем больше чем 4 года - это больше чем в каждой другой европейской стране... "
  У каждой медали есть две стороны. И это шоу можно рассматривать также. С одной стороны -это безнравственно, делать шоу из несчастья других и с другой стороны - вызвавшими эмоциями привлечение к реальной проблеме больных людей. Теперь об этом будут говорить, спорить, искать решение. Молодцы!

0


Вы здесь » Ра z говорник » Архив Разговорный » Кому почку?